Текущее время: Пн сен 22, 2025 0:32

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 227 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 716 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 11:45 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 9:13
Сообщения: 1486
Откуда: Virginia
Так это а вопрос с откатами по скринам зависания, будет возврат срэбра ти не?

_________________
===================================================
Изображение
===================================================


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 11:48 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 03, 2004 19:56
Сообщения: 1806
Цитата:
Так это а вопрос с откатами по скринам зависания, будет возврат срэбра ти не?
Дилер продулся. :D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 11:56 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Механизм подтверждения аутентичности колоды - реализован в он-лайн казино уже давно и мы в данном случае велосипеда не изобретаем.
Допускаю существование подобного механизма для проверки специализированными органами, имеющими доступ к серверному оборудованию казино и следящими за правильностью выполнения утверждённых процедур.
А игроку (на его клиентской части игры) можно демонстрировать любые сказки о подтверждении аутентичности.
Цитата:
Генерить подтасованную колоду сложновато с учетом классической неопределенности действий игрока. Кто-то остановится на 15 кто-то добирать будет далее.
В этом случае набор "подтасованных" карт для дилера подразумевает разные варианты. Вам же предоставляется единственная колода по которой шла сдача.
При этом выборка произвольных карт для выигрыша - невозможна.
Здраво на бумажке прикиньте варианты и устыдитесь.
Так что - в сад.
Погулял по саду, прикинул на бумажке - вот что получилось.
По две карты игрокам и первую себе электронный дилер раздаёт рандомно, чтобы сильно не перекашивать статистическую картинку. Потом смотрит в карты игроков и в остаток колоды, выбирая себе нужную карту. Запрашиваемые игроками карты он тоже выбирает по своему усмотрению. Но чтоб беспредела не получалось.
Вся эта последовательность раздачи карт запоминается и кладётся сверху колоды, которая будет предъявлена игрокам для проверки аутентичности. Остальная часть колоды, которая в данной игре не участвовала, честно рандомно тасуется. Сфабрикованная колода предъявляется игрокам для проверки, которые после тщательного изучения говорят: "Да, всё честно! Именно с этой колодой мы и играли!".

Это про надпись, нацарапанную на сарае и его действительном содержимом.
Цитата:
Верить или не верить - это уже вопрос к самому себе.
Тут таки не церковь, вас не обманут...
Я не ставил и не ставлю под сомнение вашу честность. Меня улыбнула ваша попытка доказать игрокам "правильность алгоритма игры". Повторюсь: увы, это невозможно.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 12:03 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 16:07
Сообщения: 570
Цитата:
Цитата:
Механизм подтверждения аутентичности колоды - реализован в он-лайн казино уже давно и мы в данном случае велосипеда не изобретаем.
Допускаю существование подобного механизма для проверки специализированными органами, имеющими доступ к серверному оборудованию казино и следящими за правильностью выполнения утверждённых процедур.
А игроку (на его клиентской части игры) можно демонстрировать любые сказки о подтверждении аутентичности.
Советую вбить в яндексе запрос: "криптографический контроль честности" и почитать :)

_________________
если был шанс на что то, то скорее всего так, а не иначе (c) dada

я приношу кофе, рисую квадратики и отвечаю на телефон, никакого отношения к геймплею и модерации я не имею. честно...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 12:36 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 14:42
Сообщения: 264
КОЛОДА выдается ДО игры.
А не подтасованная перелопаченная и перебранная после.
Почуствуйте разницу.
Хоть с царапанием сараев хоть без :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 13:03 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Механизм подтверждения аутентичности колоды - реализован в он-лайн казино уже давно и мы в данном случае велосипеда не изобретаем.
Допускаю существование подобного механизма для проверки специализированными органами, имеющими доступ к серверному оборудованию казино и следящими за правильностью выполнения утверждённых процедур.
А игроку (на его клиентской части игры) можно демонстрировать любые сказки о подтверждении аутентичности.
Советую вбить в яндексе запрос: "криптографический контроль честности" и почитать :)
Так и сделал. Вот эти ссылки:
http://www.md5casino.ru/
http://www.md5casino.ru/control.htm

Да. Система с международной электронной подписью исключает манипуляции с колодой во время игры. Но не исключает её фабрикацию ДО игры. Порядок сдачи карт строго определён, поэтому ничто не мешает насовать игроку плохих карт. В разумных пределах, конечно. Чтобы охоту играть не отбить. А чтобы у игроков при больших ставках Джек Потов гарантированно не было, достаточно исключить наличие тузов сверху колоды. Генератор "случайных" чисел, тасующий колоды, международно не стандартизирован. Он в каждом казино свой самодельный, которым можно "крутить" на своё усмотрение. Также, как и подглядывать в колоду электронному дилеру, чтобы принимать решение о взятии себе дополнительной карты. Подчёркиваю - подлядывать в колоду, подписанную электронной подписью международного стандарта.

Так что, "криптографическая честность" полную честность не гарантирует.

ЗЫ
Даже dada собирается в этой игре что-то подкрутить в пользу игроков:
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... 96#3990696
:D


Анекдот в тему.
Приехал Чапаев из командировки в Англию. Петька увидел его и ахнул - Чапаев весь в золоте, перстнях, шубах и т.п.
- Откудова стока добра, Василий Иваныч?!!!
- Да меня, Петька, джентельмены пригласили в покер сыграть. Мне не понравилось. Я предложил им в наше очко сыграть. Они согласились. Я их научил правилам и стали играть.
- А дальше?
- Мне приходит 21. Я открываю карты и говорю им: "У меня очко". А они: "Зачем карты показываешь?! Мы тебе верим! Мы же джентельмены!"
- Ну и..?
- И после этого, Петька, мне каааак попёрло!!!

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Последний раз редактировалось Olin Пт май 15, 2009 13:58, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 13:40 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 22:19
Сообщения: 143
Откуда: Волк, 3.365.6 (terra36)
Цитата:
народ не играйте)))
я всё проиграл :lol:
Я вовремя остановился))) 100 серы осталось 8)

_________________
Ничего личного :-)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:04 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 16:07
Сообщения: 570
Не волнуйтесь, мы можем отследить все незаконченные игры, то есть игры, которые повисли, мы можем отследить ставку, которая была сделана в этой игре, соответственно, вернуть эту ставку мы можем - что и собираемся сделать :)
Не переживайте, все, потерянное в результате этого бага - вернем.

_________________
если был шанс на что то, то скорее всего так, а не иначе (c) dada

я приношу кофе, рисую квадратики и отвечаю на телефон, никакого отношения к геймплею и модерации я не имею. честно...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:05 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 16:07
Сообщения: 570
Цитата:
Да. Система с международной электронной подписью исключает манипуляции с колодой во время игры. Но не исключает её фабрикацию ДО игры. Порядок сдачи карт строго определён, поэтому ничто не мешает насовать игроку плохих карт. В разумных пределах, конечно. Чтобы охоту играть не отбить. А чтобы у игроков при больших ставках Джек Потов гарантированно не было, достаточно исключить наличие тузов сверху колоды. Генератор "случайных" чисел, тасующий колоды, международно не стандартизирован. Он в каждом казино свой самодельный, которым можно "крутить" на своё усмотрение. Также, как и подглядывать в колоду электронному дилеру, чтобы принимать решение о взятии себе дополнительной карты. Подчёркиваю - подлядывать в колоду, подписанную электронной подписью международного стандарта.

Так что, "криптографическая честность" полную честность не гарантирует.
Добавим срезание, проблем-то :)

_________________
если был шанс на что то, то скорее всего так, а не иначе (c) dada

я приношу кофе, рисую квадратики и отвечаю на телефон, никакого отношения к геймплею и модерации я не имею. честно...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:19 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
...Так что, "криптографическая честность" полную честность не гарантирует.
Добавим срезание, проблем-то :)
Каким образом?!! :shock:
Как игрок будет уверен, что колода вообще срезана, срезана именно им, срезана именно так, как он хотел и т.п.?
(Сам спросил - сам ответил: достаточно запросить у игрока номер карты в уже подписанной колоде, которая станет верхней) :D

И вообще, не надо вводить никаких методов "честностей"!!!
Ваш Джек Пот - дополнительная развлекательная примочка к основной игре. Вы не ставите целью на этом зарабатывать. Поэтому сомневаться в честности вашей игрушки оснований нет. Я например верю, что у вас хороший тасовальщик колоды и электронный дилер не подглядывает в колоду.
Не заморачивайтесь над криптографическими наворотами! Достичь "уровня нечестности" действующих интернет-казино вам, всё-равно, не удастся.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:30 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 16:07
Сообщения: 570
Цитата:
Цитата:
Цитата:
...Так что, "криптографическая честность" полную честность не гарантирует.
Добавим срезание, проблем-то :)
Каким образом?!! :shock:
Как игрок будет уверен, что колода вообще срезана, срезана именно им, срезана именно так, как он хотел и т.п.?
(Сам спросил - сам ответил: достаточно запросить у игрока номер карты в уже подписанной колоде, которая станет верхней) :D

И вообще, не надо вводить никаких методов "честностей"!!!
Ваш Джек Пот - дополнительная развлекательная примочка к основной игре. Вы не ставите целью на этом зарабатывать. Поэтому сомневаться в честности вашей игрушки оснований нет. Я например верю, что у вас хороший тасовальщик колоды и электронный дилер не подглядывает в колоду.
Не заморачивайтесь над криптографическими наворотами! Достичь "уровня нечестности" действующих интернет-казино вам, всё-равно, не удастся.
Это почему? :) Мы все можем :-D

Просто если есть такие претензии, то почему бы их не опровергнуть.

_________________
если был шанс на что то, то скорее всего так, а не иначе (c) dada

я приношу кофе, рисую квадратики и отвечаю на телефон, никакого отношения к геймплею и модерации я не имею. честно...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:38 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Это почему? :) Мы все можем :-D

Просто если есть такие претензии, то почему бы их не опровергнуть.
Тогда начните с опровержения подозрения, что ваш электронный дилер подсматривает в карты игроков и в остаток колоды.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:55 
Не в сети
Создатель
Создатель

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2003 14:52
Сообщения: 1373
Откуда: Mallorca
Блекджек закрыт до понедельника для исправления ошибки с зависанием у игроков. Все зависшие партии мы откатим - они у нас зафиксированы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:57 
Не в сети
Создатель
Создатель

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2003 14:52
Сообщения: 1373
Откуда: Mallorca
Цитата:
Тогда начните с опровержения подозрения, что ваш электронный дилер подсматривает в карты игроков и в остаток колоды.
За неимением других способов опровержения, зуб даю - не подсматривает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 15:12 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
Тогда начните с опровержения подозрения, что ваш электронный дилер подсматривает в карты игроков и в остаток колоды.
За неимением других способов опровержения, зуб даю - не подсматривает.
Ответом удовлетворён!
Твоего зуба достаточно! Над другими методами "честности" не заморачивайтесь.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 227 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 716 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 159 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB