Текущее время: Ср июл 23, 2025 19:16

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 227 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 716 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 11:45 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 9:13
Сообщения: 1486
Откуда: Virginia
Так это а вопрос с откатами по скринам зависания, будет возврат срэбра ти не?

_________________
===================================================
Изображение
===================================================


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 11:48 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 03, 2004 19:56
Сообщения: 1806
Цитата:
Так это а вопрос с откатами по скринам зависания, будет возврат срэбра ти не?
Дилер продулся. :D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 11:56 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Механизм подтверждения аутентичности колоды - реализован в он-лайн казино уже давно и мы в данном случае велосипеда не изобретаем.
Допускаю существование подобного механизма для проверки специализированными органами, имеющими доступ к серверному оборудованию казино и следящими за правильностью выполнения утверждённых процедур.
А игроку (на его клиентской части игры) можно демонстрировать любые сказки о подтверждении аутентичности.
Цитата:
Генерить подтасованную колоду сложновато с учетом классической неопределенности действий игрока. Кто-то остановится на 15 кто-то добирать будет далее.
В этом случае набор "подтасованных" карт для дилера подразумевает разные варианты. Вам же предоставляется единственная колода по которой шла сдача.
При этом выборка произвольных карт для выигрыша - невозможна.
Здраво на бумажке прикиньте варианты и устыдитесь.
Так что - в сад.
Погулял по саду, прикинул на бумажке - вот что получилось.
По две карты игрокам и первую себе электронный дилер раздаёт рандомно, чтобы сильно не перекашивать статистическую картинку. Потом смотрит в карты игроков и в остаток колоды, выбирая себе нужную карту. Запрашиваемые игроками карты он тоже выбирает по своему усмотрению. Но чтоб беспредела не получалось.
Вся эта последовательность раздачи карт запоминается и кладётся сверху колоды, которая будет предъявлена игрокам для проверки аутентичности. Остальная часть колоды, которая в данной игре не участвовала, честно рандомно тасуется. Сфабрикованная колода предъявляется игрокам для проверки, которые после тщательного изучения говорят: "Да, всё честно! Именно с этой колодой мы и играли!".

Это про надпись, нацарапанную на сарае и его действительном содержимом.
Цитата:
Верить или не верить - это уже вопрос к самому себе.
Тут таки не церковь, вас не обманут...
Я не ставил и не ставлю под сомнение вашу честность. Меня улыбнула ваша попытка доказать игрокам "правильность алгоритма игры". Повторюсь: увы, это невозможно.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 12:03 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 16:07
Сообщения: 570
Цитата:
Цитата:
Механизм подтверждения аутентичности колоды - реализован в он-лайн казино уже давно и мы в данном случае велосипеда не изобретаем.
Допускаю существование подобного механизма для проверки специализированными органами, имеющими доступ к серверному оборудованию казино и следящими за правильностью выполнения утверждённых процедур.
А игроку (на его клиентской части игры) можно демонстрировать любые сказки о подтверждении аутентичности.
Советую вбить в яндексе запрос: "криптографический контроль честности" и почитать :)

_________________
если был шанс на что то, то скорее всего так, а не иначе (c) dada

я приношу кофе, рисую квадратики и отвечаю на телефон, никакого отношения к геймплею и модерации я не имею. честно...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 12:36 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 14:42
Сообщения: 264
КОЛОДА выдается ДО игры.
А не подтасованная перелопаченная и перебранная после.
Почуствуйте разницу.
Хоть с царапанием сараев хоть без :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 13:03 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Механизм подтверждения аутентичности колоды - реализован в он-лайн казино уже давно и мы в данном случае велосипеда не изобретаем.
Допускаю существование подобного механизма для проверки специализированными органами, имеющими доступ к серверному оборудованию казино и следящими за правильностью выполнения утверждённых процедур.
А игроку (на его клиентской части игры) можно демонстрировать любые сказки о подтверждении аутентичности.
Советую вбить в яндексе запрос: "криптографический контроль честности" и почитать :)
Так и сделал. Вот эти ссылки:
http://www.md5casino.ru/
http://www.md5casino.ru/control.htm

Да. Система с международной электронной подписью исключает манипуляции с колодой во время игры. Но не исключает её фабрикацию ДО игры. Порядок сдачи карт строго определён, поэтому ничто не мешает насовать игроку плохих карт. В разумных пределах, конечно. Чтобы охоту играть не отбить. А чтобы у игроков при больших ставках Джек Потов гарантированно не было, достаточно исключить наличие тузов сверху колоды. Генератор "случайных" чисел, тасующий колоды, международно не стандартизирован. Он в каждом казино свой самодельный, которым можно "крутить" на своё усмотрение. Также, как и подглядывать в колоду электронному дилеру, чтобы принимать решение о взятии себе дополнительной карты. Подчёркиваю - подлядывать в колоду, подписанную электронной подписью международного стандарта.

Так что, "криптографическая честность" полную честность не гарантирует.

ЗЫ
Даже dada собирается в этой игре что-то подкрутить в пользу игроков:
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... 96#3990696
:D


Анекдот в тему.
Приехал Чапаев из командировки в Англию. Петька увидел его и ахнул - Чапаев весь в золоте, перстнях, шубах и т.п.
- Откудова стока добра, Василий Иваныч?!!!
- Да меня, Петька, джентельмены пригласили в покер сыграть. Мне не понравилось. Я предложил им в наше очко сыграть. Они согласились. Я их научил правилам и стали играть.
- А дальше?
- Мне приходит 21. Я открываю карты и говорю им: "У меня очко". А они: "Зачем карты показываешь?! Мы тебе верим! Мы же джентельмены!"
- Ну и..?
- И после этого, Петька, мне каааак попёрло!!!

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Последний раз редактировалось Olin Пт май 15, 2009 13:58, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 13:40 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 22:19
Сообщения: 143
Откуда: Волк, 3.365.6 (terra36)
Цитата:
народ не играйте)))
я всё проиграл :lol:
Я вовремя остановился))) 100 серы осталось 8)

_________________
Ничего личного :-)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:04 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 16:07
Сообщения: 570
Не волнуйтесь, мы можем отследить все незаконченные игры, то есть игры, которые повисли, мы можем отследить ставку, которая была сделана в этой игре, соответственно, вернуть эту ставку мы можем - что и собираемся сделать :)
Не переживайте, все, потерянное в результате этого бага - вернем.

_________________
если был шанс на что то, то скорее всего так, а не иначе (c) dada

я приношу кофе, рисую квадратики и отвечаю на телефон, никакого отношения к геймплею и модерации я не имею. честно...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:05 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 16:07
Сообщения: 570
Цитата:
Да. Система с международной электронной подписью исключает манипуляции с колодой во время игры. Но не исключает её фабрикацию ДО игры. Порядок сдачи карт строго определён, поэтому ничто не мешает насовать игроку плохих карт. В разумных пределах, конечно. Чтобы охоту играть не отбить. А чтобы у игроков при больших ставках Джек Потов гарантированно не было, достаточно исключить наличие тузов сверху колоды. Генератор "случайных" чисел, тасующий колоды, международно не стандартизирован. Он в каждом казино свой самодельный, которым можно "крутить" на своё усмотрение. Также, как и подглядывать в колоду электронному дилеру, чтобы принимать решение о взятии себе дополнительной карты. Подчёркиваю - подлядывать в колоду, подписанную электронной подписью международного стандарта.

Так что, "криптографическая честность" полную честность не гарантирует.
Добавим срезание, проблем-то :)

_________________
если был шанс на что то, то скорее всего так, а не иначе (c) dada

я приношу кофе, рисую квадратики и отвечаю на телефон, никакого отношения к геймплею и модерации я не имею. честно...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:19 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
...Так что, "криптографическая честность" полную честность не гарантирует.
Добавим срезание, проблем-то :)
Каким образом?!! :shock:
Как игрок будет уверен, что колода вообще срезана, срезана именно им, срезана именно так, как он хотел и т.п.?
(Сам спросил - сам ответил: достаточно запросить у игрока номер карты в уже подписанной колоде, которая станет верхней) :D

И вообще, не надо вводить никаких методов "честностей"!!!
Ваш Джек Пот - дополнительная развлекательная примочка к основной игре. Вы не ставите целью на этом зарабатывать. Поэтому сомневаться в честности вашей игрушки оснований нет. Я например верю, что у вас хороший тасовальщик колоды и электронный дилер не подглядывает в колоду.
Не заморачивайтесь над криптографическими наворотами! Достичь "уровня нечестности" действующих интернет-казино вам, всё-равно, не удастся.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:30 
Не в сети
Команда DS
Команда DS
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 16:07
Сообщения: 570
Цитата:
Цитата:
Цитата:
...Так что, "криптографическая честность" полную честность не гарантирует.
Добавим срезание, проблем-то :)
Каким образом?!! :shock:
Как игрок будет уверен, что колода вообще срезана, срезана именно им, срезана именно так, как он хотел и т.п.?
(Сам спросил - сам ответил: достаточно запросить у игрока номер карты в уже подписанной колоде, которая станет верхней) :D

И вообще, не надо вводить никаких методов "честностей"!!!
Ваш Джек Пот - дополнительная развлекательная примочка к основной игре. Вы не ставите целью на этом зарабатывать. Поэтому сомневаться в честности вашей игрушки оснований нет. Я например верю, что у вас хороший тасовальщик колоды и электронный дилер не подглядывает в колоду.
Не заморачивайтесь над криптографическими наворотами! Достичь "уровня нечестности" действующих интернет-казино вам, всё-равно, не удастся.
Это почему? :) Мы все можем :-D

Просто если есть такие претензии, то почему бы их не опровергнуть.

_________________
если был шанс на что то, то скорее всего так, а не иначе (c) dada

я приношу кофе, рисую квадратики и отвечаю на телефон, никакого отношения к геймплею и модерации я не имею. честно...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:38 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Это почему? :) Мы все можем :-D

Просто если есть такие претензии, то почему бы их не опровергнуть.
Тогда начните с опровержения подозрения, что ваш электронный дилер подсматривает в карты игроков и в остаток колоды.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:55 
Не в сети
Создатель
Создатель

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2003 14:52
Сообщения: 1373
Откуда: Mallorca
Блекджек закрыт до понедельника для исправления ошибки с зависанием у игроков. Все зависшие партии мы откатим - они у нас зафиксированы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 14:57 
Не в сети
Создатель
Создатель

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2003 14:52
Сообщения: 1373
Откуда: Mallorca
Цитата:
Тогда начните с опровержения подозрения, что ваш электронный дилер подсматривает в карты игроков и в остаток колоды.
За неимением других способов опровержения, зуб даю - не подсматривает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 15:12 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
Тогда начните с опровержения подозрения, что ваш электронный дилер подсматривает в карты игроков и в остаток колоды.
За неимением других способов опровержения, зуб даю - не подсматривает.
Ответом удовлетворён!
Твоего зуба достаточно! Над другими методами "честности" не заморачивайтесь.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 227 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 716 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 65 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB