Текущее время: Сб сен 06, 2025 5:58

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 34 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 11:32 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
В случаях установления признаков нарушений правил ситтинга или игры с одного компьютера/IP-адреса, действовать согласно схемы предупреждений/блокировки и схемы снятия штрафов.
Если данные позволяют предъявить обвинение в мультоводстве, следует, минуя схему предупреждений/блокировки, на игровые аккаунты с премиумом наложить премиум-бан, без премиума – обычную блокировку игрового аккаунта. Далее, действовать по схеме снятия штрафов.

Схема предупреждений/блокировки

1 – предупреждение.
2 – повторное предупреждение.
3 – если не было ответа на предупреждения, то блокировка на очень длительный срок (год или более), если игрок отвечал на предупреждения, то блокировка временная (на 1 сутки, на 3, на неделю…).
3а – в первом случае (когда игрок не отвечает на предупреждения), действовать по плану снятия штрафов.

Схема снятия штрафов

При первой поимке – блокировка игрового аккаунта, без наложения штрафа.
При второй поимке – блокировка игрового аккаунта с наложением штрафа в 25% ресурсов.
При третьей поимке – блокировка игрового аккаунта с наложением штрафа в 50% ресурсов и 25% войск.
При четвёртой поимке – блокировка игрового аккаунта с наложением штрафа в 75% ресурсов и 50% войск.
При пятой поимке – блокировка игрового аккаунта с наложением штрафа в 100% ресурсов и 75% войск.
При шестой поимке – блокировка игрового аккаунта с наложением штрафа в 100% ресурсов и 100% войск.

Примечание:

Очерёдность поимки зависит от данных из общей базы дел, либо от данных из личной базы данных инспектора. Всё на усмотрение инспектора данного мира.

Размер штрафа не является жестко зафиксированным и носит лишь рекомендательный характер. Нарушитель может просить о снижении процента налагаемого на него штрафа. Последующий штраф, при повторной поимке, не может быть менее или равен предыдущему.

В особых случаях, с одобрения главы ДВ и/или представителя администрации причастного к вынесению решения по конкретному делу, может быть наложен штраф, значительно превышающий установленные нормы.

Одобрено и принято 21.12.2011
Замечательно. Ура, наконецто. Но есть несколько вопросов/замечаний.

1. Вот это Размер штрафа не является жестко зафиксированным и носит лишь рекомендательный характер. нивилирует вообще все вышеозвученное. Для чего опять правила, которые можно не соблюдать? Где критерий когда будут пользоваться рекомендациями а когда нет?
2. С кого взымается штраф? С мульта, с хозяина или с обоих? Здесь http://dsfm.inal-stanok.ru/viewtopic.php?f=33&t=193182 полно таких фраз - бан - мультоводство - но полно замеченных в мультоводстве (и мульты и хозяева) давно вне бана и играют.
3. Всё на усмотрение инспектора данного мира. - где посмотреть инспекторов по мирам?
4. Будет ли озвучиваться информация по нарушителям и наказаниям (вид наказания и размер штрафа?)
5. Не понятен порядок действий Схемы предупреждений/блокировки. В чем отличие 3 и 3а - и там и там суть одна "если не было ответа на предупреждения" и "когда игрок не отвечает на предупреждения". Или имеется ввиду что в случае когда нет ответа на предупреждение осуществляется и блокировка и штраф? А при ответе штраф и разбан?

_________________
"забудьте про честно-нечестно - это игра такая" (с) dada
"в классику мы привлекли в 3 раза меньше игроков в 2010 году, чем в 2006 году, а заработали в 4,5 раза больше... и считаем это правильным" (с) dada


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 12:09 
Не в сети
Хранитель
Хранитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 06, 2005 23:36
Сообщения: 8647
Откуда: Киев
Цитата:
1. Вот это Размер штрафа не является жестко зафиксированным и носит лишь рекомендательный характер. нивилирует вообще все вышеозвученное. Для чего опять правила, которые можно не соблюдать? Где критерий когда будут пользоваться рекомендациями а когда нет?
Если ситуация штатная, то и размеры штрафов - штатные, если же под бан попадает сборка ала (что легко проверить), то скорее всего будет просьба о уменьшение штрафа и скорее всего руководство на это даст добро
Цитата:
2. С кого взымается штраф? С мульта, с хозяина или с обоих?
Если это явный мульт, то с него бан вообще не снимается, а с хозяина штраф. Если это все живые игроки, то со всех, согласно прейскуранта.
Цитата:
3. Всё на усмотрение инспектора данного мира. - где посмотреть инспекторов по мирам?
Классика:
Sergej_Hilt - все миры
lemynara - Волк
Анлим:
Sergej_Hilt, _Zemliak_ - все миры
Цитата:
4. Будет ли озвучиваться информация по нарушителям и наказаниям (вид наказания и размер штрафа?)
про баны пишут тут: http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... 3&t=193182 (на Анлиме есть аналогичная тема). Будет ли публиковаться инфо о штрафах - по решению руководства
Цитата:
Или имеется ввиду что в случае когда нет ответа на предупреждение осуществляется и блокировка и штраф? А при ответе штраф и разбан?
Если игрок был замечен в нарушение правил ситтинга или игры с одного компьютера/IP-адреса, но данные не позволяют предъявить обвинение в мультоводстве, высылается предупреждение, если ответа от игрока нету, спустя некое время высылается повторное предупреждение, если ответа снова нету - блокировка акаунта. Если это первое замеченное нарушение за игроком, то блокировка акаунта идет на длительный срок (год и более).

_________________
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба
Изображение
Я чАсть Dream Team


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 12:34 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
Цитата:
1. Вот это Размер штрафа не является жестко зафиксированным и носит лишь рекомендательный характер. нивилирует вообще все вышеозвученное. Для чего опять правила, которые можно не соблюдать? Где критерий когда будут пользоваться рекомендациями а когда нет?
Если ситуация штатная, то и размеры штрафов - штатные, если же под бан попадает сборка ала (что легко проверить), то скорее всего будет просьба о уменьшение штрафа и скорее всего руководство на это даст добро
Так и с какого фига делать исключения-то? Ну не нарушай если взял на себя ответственность за других.
По не сборкам всегда будет использоваться именно эта система наказания? Исключения только для сборок? Что считается сборкой и какая для них система штрафов?
Цитата:
Цитата:
2. С кого взымается штраф? С мульта, с хозяина или с обоих?
Если это явный мульт, то с него бан вообще не снимается, а с хозяина штраф. Если это все живые игроки, то со всех, согласно прейскуранта.
Ок, тогда возникает вопрос, озвученный на анлиме - арходобывающие мульты (про которых заявлено что они "живые") не подлежат получается штрафу?
Цитата:
Цитата:
3. Всё на усмотрение инспектора данного мира. - где посмотреть инспекторов по мирам?
Классика:
Sergej_Hilt - все миры
lemynara - Волк
Анлим:
Sergej_Hilt, _Zemliak_ - все миры
Ясно :) Молодцы вы :) И как только все успеваете :)
Цитата:
Цитата:
4. Будет ли озвучиваться информация по нарушителям и наказаниям (вид наказания и размер штрафа?)
про баны пишут тут: http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... 3&t=193182 (на Анлиме есть аналогичная тема). Будет ли публиковаться инфо о штрафах - по решению руководства
В том то и дело что в указанной теме почти по всем мирам последние отметки почти год или год назад.
А если не будет информирования о результатах действия данных рекомендаций - получается опять же грош цена этим рекомендациям. - их не видно будет и не слышно.

_________________
"забудьте про честно-нечестно - это игра такая" (с) dada
"в классику мы привлекли в 3 раза меньше игроков в 2010 году, чем в 2006 году, а заработали в 4,5 раза больше... и считаем это правильным" (с) dada


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 18:56 
Не в сети
Хранитель
Хранитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 06, 2005 23:36
Сообщения: 8647
Откуда: Киев
Цитата:
Так и с какого фига делать исключения-то? Ну не нарушай если взял на себя ответственность за других.
По не сборкам всегда будет использоваться именно эта система наказания? Исключения только для сборок? Что считается сборкой и какая для них система штрафов?
1) мы подчиняемся Администрации и иногда Администрация имеет право вносить свои корректировки
2) про сборки, я образно, смотрите п1
Цитата:
Ок, тогда возникает вопрос, озвученный на анлиме - арходобывающие мульты (про которых заявлено что они "живые") не подлежат получается штрафу?
если это мульт, то он в бане. если он живой, то это уже или жесткий ситтинг или не мульт. К тому же, мультить ради артов - это редкость, арты ж как правило во что-то переправляют

_________________
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба
Изображение
Я чАсть Dream Team


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 20:01 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
Цитата:
Так и с какого фига делать исключения-то? Ну не нарушай если взял на себя ответственность за других.
По не сборкам всегда будет использоваться именно эта система наказания? Исключения только для сборок? Что считается сборкой и какая для них система штрафов?
1) мы подчиняемся Администрации и иногда Администрация имеет право вносить свои корректировки
2) про сборки, я образно, смотрите п1
Цитата:
Ок, тогда возникает вопрос, озвученный на анлиме - арходобывающие мульты (про которых заявлено что они "живые") не подлежат получается штрафу?
если это мульт, то он в бане. если он живой, то это уже или жесткий ситтинг или не мульт. К тому же, мультить ради артов - это редкость, арты ж как правило во что-то переправляют
1-2 Тогда все бессмыслено


Ты сам упомянул при мультов, которые живые "Если это все живые игроки, то со всех, согласно прейскуранта." что меня и удивило. А арты выгодно - есть пример получения одним "хозяином" нескольких десятков сферок и дедов/снегурок со своих мультов только под 1 новый год - разве не выгодно?

_________________
"забудьте про честно-нечестно - это игра такая" (с) dada
"в классику мы привлекли в 3 раза меньше игроков в 2010 году, чем в 2006 году, а заработали в 4,5 раза больше... и считаем это правильным" (с) dada


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 20:33 
Не в сети
Хранитель
Хранитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 06, 2005 23:36
Сообщения: 8647
Откуда: Киев
Значит нам и Администрации есть куда еще расти

з.ы. не отчаивайтесь, штрафование уже давно работает, просто его до оформили и официально озвучили.

_________________
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба
Изображение
Я чАсть Dream Team


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 21:06 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
Значит нам и Администрации есть куда еще расти

з.ы. не отчаивайтесь, штрафование уже давно работает, просто его до оформили и официально озвучили.

Вопросы лишь потому что то что раньше работало - не работает. Мульты и мультоводы на свободе и хорошо себя чувствуют. Ситтинг практически узаконен.
И во многом именно из-за ненаглядности и не неотвратимости наказания. Если бы ваш прайс был жестко к применению и все видели что система работает - вот это было бы дело. Наказали и показали - кого, за что и на сколько.

_________________
"забудьте про честно-нечестно - это игра такая" (с) dada
"в классику мы привлекли в 3 раза меньше игроков в 2010 году, чем в 2006 году, а заработали в 4,5 раза больше... и считаем это правильным" (с) dada


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 21:25 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 9:55
Сообщения: 5801
Откуда: Пегас
как же курица несущая золотые яйца?)))))) утопия это все ... согласен надо бить по рукам кто уж совсем обнаглеет ... но надобы баги убрать сначала комфортом игроков обеспечить а потом уже экзекуциями заниматься ... администрация приглашает игроков в проект и не выполняет заявленные условия какое моральное право они таки имеют требовать бесприкословного исполнения правил от игроков? тем более и так миры сливают потихоньку

_________________
живу бедно: сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок.

[url=http://www.radikal.ru][img]http://i022.radikal.ru/0812/7c/6fa68de88705.jpg[/img][/url]


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 2:30 
Не в сети
Руководитель Дисциплинарного Ведомства.
Руководитель Дисциплинарного Ведомства.

Зарегистрирован: Чт дек 08, 2005 10:10
Сообщения: 1885
Цитата:
1. Вот это Размер штрафа не является жестко зафиксированным и носит лишь рекомендательный характер. нивилирует вообще все вышеозвученное. Для чего опять правила, которые можно не соблюдать? Где критерий когда будут пользоваться рекомендациями а когда нет?
Указанный размер штрафа является, скорее, исходным номиналом. Игрок может приложить усилия и сторговаться. Предположим, наложили на него 25% войск и 50% ресурсов. Христом богом молит, не отбирать у него армию, но забрать все 100% ресурсов. Инспектор рассмотрит данную просьбу исходя из данных, которые содержатся в деле. Вот только в следующий раз, его минимальная планка будет равна 100% ресурсов, а штраф последующий, не может быть меньше или равняться предыдущему.
Цитата:
2. С кого взымается штраф? С мульта, с хозяина или с обоих? Здесь http://dsfm.inal-stanok.ru/viewtopic.php?f=33&t=193182 полно таких фраз - бан - мультоводство - но полно замеченных в мультоводстве (и мульты и хозяева) давно вне бана и играют.
Штраф взимается с того, кто голос подал после блокировки. После беседы всё встаёт на свои места. Кто не подал голос, остаётся заблокирован, пока не откликнется. Тогда и можно уже выяснять, кто он был, ситтингуемый или брат/сват. Те, кто давно играет вне бана – отпущены. Кто после уплаты штрафа, кто под честное слово. Просто, лично я, не пишу в теме о банах такие подробности.
Цитата:
4. Будет ли озвучиваться информация по нарушителям и наказаниям (вид наказания и размер штрафа?)
Думал об этом. Не исключаю такой возможности.
Цитата:
Ок, тогда возникает вопрос, озвученный на анлиме - арходобывающие мульты (про которых заявлено что они "живые") не подлежат получается штрафу?
Я сейчас уже не вспомню ники игроков. Но, когда у них заканчивались правдоподобные объяснения, они оставались в вечном бане. Суть в том, что чтобы игрока активировали, не важно – со штрафом или без, он должен объясниться по всем пунктам обвинения.
Цитата:
1-2 Тогда все бессмыслено
Не совсем. Вмешательство администрации требуется в исключительных случаях и решение основывается не на волевом «Надо!».
Цитата:
Ты сам упомянул при мультов, которые живые "Если это все живые игроки, то со всех, согласно прейскуранта." что меня и удивило. А арты выгодно - есть пример получения одним "хозяином" нескольких десятков сферок и дедов/снегурок со своих мультов только под 1 новый год - разве не выгодно?
Выгодно, если не поймали. А если поймали, то потребуются объяснения. Иначе, так и придётся любоваться на артефакты за невидимой стеной бана.
Цитата:
Если бы ваш прайс был жестко к применению и все видели что система работает - вот это было бы дело. Наказали и показали - кого, за что и на сколько.
Какой вид информации Вы хотите? В процентах или в фактических единицах? Или, и то и другое? Я опасаюсь, что появятся недовольные тем, что на форуме, фактически озвучили размер их военной силы. Что Вы можете тут посоветовать?
Цитата:
но надобы баги убрать сначала комфортом игроков обеспечить а потом уже экзекуциями заниматься ...
Ну, это уже не к ДВ, а к разработчикам.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 7:38 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
Какой вид информации Вы хотите? В процентах или в фактических единицах? Или, и то и другое? Я опасаюсь, что появятся недовольные тем, что на форуме, фактически озвучили размер их военной силы. Что Вы можете тут посоветовать?
Я тоже понимаю что охов вздохов, если в единицах штраф публиковать, будет немерено (хотя все это напускное - мало того что уж в старых то мирах и примерно все представляют размер ИИ у игроков, так и чуть ли не в день штрафа с помощью торговли можно изменить этот размер). Зато по мозгам ккк били бы сильнее чем проценты. Так что я бы выступил за публикацию и процентов и значения. Но если даже будут только проценты - уже хлеб. И Хотелось бы чтобы это не как на классике (исправление старого поста) а как на анлиме - добавление поста в тему. И возможно стоит в каждом мире свою тему.
Цитата:
Указанный размер штрафа является, скорее, исходным номиналом. Игрок может приложить усилия и сторговаться. Предположим, наложили на него 25% войск и 50% ресурсов. Христом богом молит, не отбирать у него армию, но забрать все 100% ресурсов. Инспектор рассмотрит данную просьбу исходя из данных, которые содержатся в деле. Вот только в следующий раз, его минимальная планка будет равна 100% ресурсов, а штраф последующий, не может быть меньше или равняться предыдущему.
Сложно мне с такими доводами согласиться - право поторговаться это то что и сейчас вызывает кривую усмешку. Мы видели как за прем, за самосдачу части мультов и тд люди уходили от наказания. А оно должно быть иначе все в пустую.
Цитата:
Штраф взимается с того, кто голос подал после блокировки. После беседы всё встаёт на свои места. Кто не подал голос, остаётся заблокирован, пока не откликнется. Тогда и можно уже выяснять, кто он был, ситтингуемый или брат/сват. Те, кто давно играет вне бана – отпущены. Кто после уплаты штрафа, кто под честное слово. Просто, лично я, не пишу в теме о банах такие подробности.
Странно что не всегда отзываются "оба" - я б отозвался за всех :) А как у вас учитывается "кредитная история"? Ведь народ и ники меняет и соты объединяет и по мирам переезжает?

_________________
"забудьте про честно-нечестно - это игра такая" (с) dada
"в классику мы привлекли в 3 раза меньше игроков в 2010 году, чем в 2006 году, а заработали в 4,5 раза больше... и считаем это правильным" (с) dada


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 9:09 
Не в сети
Сенатор Водолея
Сенатор Водолея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 11:51
Сообщения: 4169
Я рад, что в этом вопросе появилась какая-то определенность.
Внимательно слежу за диалогом ДВ и Экспа. К вопросам expresso практически нечего добавить. Мне от ДВ хотелось бы больше определенности, технологичности, гласности, меньше вариативности. И главное - неотвратимость наказания, регулярность работы в мире.

_________________
Лидер альянса PIRATES.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 10:21 
Не в сети
Дисциплинарное ведомство
Дисциплинарное ведомство

Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 12:22
Сообщения: 5900
Откуда: Скорпион
Цитата:
Цитата:
Какой вид информации Вы хотите? В процентах или в фактических единицах? Или, и то и другое? Я опасаюсь, что появятся недовольные тем, что на форуме, фактически озвучили размер их военной силы. Что Вы можете тут посоветовать?
Я тоже понимаю что охов вздохов, если в единицах штраф публиковать, будет немерено (хотя все это напускное - мало того что уж в старых то мирах и примерно все представляют размер ИИ у игроков, так и чуть ли не в день штрафа с помощью торговли можно изменить этот размер). Зато по мозгам ккк били бы сильнее чем проценты. Так что я бы выступил за публикацию и процентов и значения. Но если даже будут только проценты - уже хлеб. И Хотелось бы чтобы это не как на классике (исправление старого поста) а как на анлиме - добавление поста в тему. И возможно стоит в каждом мире свою тему.
ИМХО проценты можно не указывать - сторговался на меньший% - молодец, а кол-во будет действительно убедительно выглядеть!

_________________
скажи наркотикам -- у нас ещё водка не закончилась!!!!!!

!!UN!! ==> ArbaLeT [МиД]


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 10:33 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какой вид информации Вы хотите? В процентах или в фактических единицах? Или, и то и другое? Я опасаюсь, что появятся недовольные тем, что на форуме, фактически озвучили размер их военной силы. Что Вы можете тут посоветовать?
Я тоже понимаю что охов вздохов, если в единицах штраф публиковать, будет немерено (хотя все это напускное - мало того что уж в старых то мирах и примерно все представляют размер ИИ у игроков, так и чуть ли не в день штрафа с помощью торговли можно изменить этот размер). Зато по мозгам ккк били бы сильнее чем проценты. Так что я бы выступил за публикацию и процентов и значения. Но если даже будут только проценты - уже хлеб. И Хотелось бы чтобы это не как на классике (исправление старого поста) а как на анлиме - добавление поста в тему. И возможно стоит в каждом мире свою тему.
ИМХО проценты можно не указывать - сторговался на меньший% - молодец, а кол-во будет действительно убедительно выглядеть!
А мне бы не хотелось бы чтобы вообще существовала возможность сторговаться :(

_________________
"забудьте про честно-нечестно - это игра такая" (с) dada
"в классику мы привлекли в 3 раза меньше игроков в 2010 году, чем в 2006 году, а заработали в 4,5 раза больше... и считаем это правильным" (с) dada


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 14:19 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 14:29
Сообщения: 2763
Цитата:
Очерёдность поимки зависит от данных из общей базы дел, либо от данных из личной базы данных инспектора. Всё на усмотрение инспектора данного мира.
мдамс...
а у нашего инспектора ярковыраженная неприязнь к альянсу "бушидо" со всеми вытекающими

эх.....

P.S.: а в каком разделе можно поменять инспектора ??? никто не подскажет ?? :fh110:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 14:22 
Не в сети
Game Master
Game Master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 9:12
Сообщения: 6369
а у вас выбор большой? :lol:

_________________
скайп: aivamar


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 34 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 141 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB