Текущее время: Сб сен 12, 2026 15:31

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 59 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 23:48 
Не в сети
Командующий кольцом
Командующий кольцом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 12:20
Сообщения: 619
Olin
Вспоминаю :lol: Какие были надежды :lol: даже рандом ввели, но что то не пошло все же :cry: Вот уж не думал , что аукнется, но приятно, веселое было время :lol:

_________________
Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 23:55 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 19:28
Сообщения: 130
Цитата:
Справка: боеспособность группы юнитов (стека) - фундаментальное в DS понятие.
Два стека с равной боеспособностью воюют вечно - они равны в боевом смысле.
Формулу боеспособности я вывел осенью 2004 года - месяца на четыре ранее, чем её опубликовал на форуме другой игрок - Scorpius. (Идея в воздухе витала!).
Ну это уже просто хамство открытое.
Как минимум NVadim "выводил" на форуме эту формулу (причем, замечу, в разделе для обучения несамостоятельных нубских нубяр, а вовсе не в зале обмена мудростью между великими гуру) еще до даты твоей регистрации.
Тогда же (если не раньше) были даны объяснения, почему она - суть лишь теоретическая красотулька, и на практике большого значения не имеет.

_________________
ICQ84: 370-709-593


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 0:05 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
Справка: боеспособность группы юнитов (стека) - фундаментальное в DS понятие.
Два стека с равной боеспособностью воюют вечно - они равны в боевом смысле.
Формулу боеспособности я вывел осенью 2004 года - месяца на четыре ранее, чем её опубликовал на форуме другой игрок - Scorpius. (Идея в воздухе витала!).
Ну это уже просто хамство открытое.
Как минимум NVadim "выводил" на форуме эту формулу (причем, замечу, в разделе для обучения несамостоятельных нубских нубяр, а вовсе не в зале обмена мудростью между великими гуру) еще до даты твоей регистрации.
Тогда же (если не раньше) были даны объяснения, почему она - суть лишь теоретическая красотулька, и на практике большого значения не имеет.
А в чём хамство то?

Дай ссылку на посты про это с более ранней датой. И посмотрим, кто хамит.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 0:16 
Не в сети
Хранитель Водолея
Хранитель Водолея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2004 18:15
Сообщения: 2155
http://forum.destinysphere.ru/viewtopic ... ht=#388445

_________________
Прощальная


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 8:14 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Здесь NWadim выдвинул правильную гипотезу о том, что для расчётов "лучше и корректнее" использовать среднегеометрическое, чем среднеарифметическое.
И показал это на пальцах - на одном раунде боя. Обращаю внимание - необходимость наличия квадратного корня он не показал, сравнивать силы армий можно и без корня.

Я же решал систему уравнений по расчёту эффективности армии по отншению к армии с единичной боеспособностью. То же на основании действующих формул боя для i-го раунда. На последнем этапе нарисовалось квадратное уравнение, решение которого и объяснило наличие корня у боеспособности.

SuperKILER, так что, жду от тебя, хотя бы, пояснений о сути моего "хамства".

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 9:33 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 26, 2008 23:10
Сообщения: 88
Если честно сейчас не охото вникать в алгоритмы расчета урона и здоровья юнитов, тем более я не предлагаю их менять.

Если идея с боевыми планами кажется сложной, а хочется иметь максимально простое и тупое средство снижения потерь, и если отталкиваться от текущей схемы можно сделать так:
1. Армия в атаке в первом раунде получает допустим 1/40 урона (эмуляция прослоя)
2. Для армий на своей соте кнопка "окопаться" или "боевая готовность", на срок n-ходов. Действие жрёт ресурсы, примерно столько сколько нужно на динаму. Ну и тогда в обороне так же получает 1/40 урона, но каждый ход. (эмуляция динамы)
3. В этом случае урон можно распределять пропорционально весу стека.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 10:18 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 19:28
Сообщения: 130
Цитата:
Здесь NWadim выдвинул правильную гипотезу о том, что для расчётов "лучше и корректнее" использовать среднегеометрическое, чем среднеарифметическое.
И показал это на пальцах - на одном раунде боя. Обращаю внимание - необходимость наличия квадратного корня он не показал, сравнивать силы армий можно и без корня.
Ты прикидываешься и просто так упираешься из принципа или ты реально не догоняешь ваще до самых простых вещей?
Среднее геометрическое - это что, не корень, а, может быть, синус? А ты не для сравнения силы армий этот бесполезный коэффициентик используешь?
Цитата:
Я же решал систему уравнений по расчёту эффективности армии по отншению к армии с единичной боеспособностью. То же на основании действующих формул боя для i-го раунда. На последнем этапе нарисовалось квадратное уравнение, решение которого и объяснило наличие корня у боеспособности.
Вот этта РЕАЛЬНО ОТЖОГ!!!!!! Спасиба)))))))
Но вынужден разочаровать: твои труды были напрасны, т.к. выводится это очевидным образом точь-в-точь по схеме приведенной NVadim'ом в 1 строчку и без квадратных уравнений))))) Опять не веришь?)))
{ОтносительныеПотери1 = ОтносительныеПотери2} => {(N1*ЭУ1)/ЭЖ1 * P1 /(N2*P2) = (N2*ЭУ2)/ЭЖ2 * P2 /(N1*P1)} => {(N1*P1)/(N2*P2) = ((ЭУ2*ЭЖ2)^0.5/P2) / ((ЭУ1*ЭЖ1)^0.5/P1)}
пожалуйста, пользуйся))) с выражением "(ЭУ*ЭЖ)^0.5/Р" можешь делать все что хочешь - извлекать еще один корень, логарифмировать, возводить в степень 2.71, и вообще брать любую возрастающую функцию, и "чудесное свойство" циферки оценивать "боеспособность" будет оставаться, ты представляешь))) до чего дошла математика, а)))
Цитата:
SuperKILER, так что, жду от тебя, хотя бы, пояснений о сути моего "хамства".
По меньшей мере оно заключается в том, что ты не удосуживаешься прочитать и попытаться понять хоть что-нибудь из написанного до тебя или даже тебе, прежде чем писать что-либо или отвечать кому-либо.
хотя последний пост, конечно, не в пример позитивный получился у тебя, да))) ну, еще вспоминается "распределение функций"(про рейт), тоже неплохо получилось, но в целом это не покрывает "всей чуши вышесказанного"(с), да...

_________________
ICQ84: 370-709-593


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 11:30 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
Здесь NWadim выдвинул правильную гипотезу о том, что для расчётов "лучше и корректнее" использовать среднегеометрическое, чем среднеарифметическое.
И показал это на пальцах - на одном раунде боя. Обращаю внимание - необходимость наличия квадратного корня он не показал, сравнивать силы армий можно и без корня.
Ты прикидываешься и просто так упираешься из принципа или ты реально не догоняешь ваще до самых простых вещей?
Среднее геометрическое - это что, не корень, а, может быть, синус? А ты не для сравнения силы армий этот бесполезный коэффициентик используешь?
Упираюсь, но не просто так: NWadim упомянул среднее геометрическое, которое, конечно же, с корнем. Но на пальцах он демонстрировал БЕЗ КОРНЯ. Он не обозначил откуда взялся корень. Читай меня внимательнее.
Цитата:
Цитата:
Я же решал систему уравнений по расчёту эффективности армии по отншению к армии с единичной боеспособностью. То же на основании действующих формул боя для i-го раунда. На последнем этапе нарисовалось квадратное уравнение, решение которого и объяснило наличие корня у боеспособности.
Вот этта РЕАЛЬНО ОТЖОГ!!!!!! Спасиба)))))))
Но вынужден разочаровать: твои труды были напрасны, ...
Ты меня не разочаровал. И труды мои не были напрасны: я сам себе вывел формулу боеспособности и пользуюсь до сих пор. Мне было не в тягость. А сама формула боеспособности, подробно расписанная, появилась в посте Scorpius в январе 2005 года. Но она мне уже не была нужна.
Цитата:
Цитата:
SuperKILER, так что, жду от тебя, хотя бы, пояснений о сути моего "хамства".
По меньшей мере оно заключается в том, что ты не удосуживаешься прочитать и попытаться понять хоть что-нибудь из написанного до тебя или даже тебе, прежде чем писать что-либо или отвечать кому-либо....
Другими словами, под моим "хамством" ты считаешь то, что я быстренько сам для себя вывел формулу боеспособности вместо того, чтобы перелопачивать кучу форумных тем в её поисках.
Мда..

Но пояснения принимаю.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 11:51 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Если честно сейчас не охото вникать в алгоритмы расчета урона и здоровья юнитов, тем более я не предлагаю их менять.
От изменения боеспособности ты никуда не денешься: увеличение урона, снижение потерь - суть изменения ЭУ и ЭБ, а, значит, боеспособности.
Вышеописанная формула боеспособности справедлива только для единичного стека.
Для армии из двух и более стеков, да ещё с чемоданами (!), формула боеспособности армии принимает страшный вид.
Прослой тоже меняет боеспособность армии, как и любые другие тактические приёмы.
Цитата:
Если идея с боевыми планами кажется сложной, а хочется иметь максимально простое и тупое средство снижения потерь, и если отталкиваться от текущей схемы можно сделать так:
1. Армия в атаке в первом раунде получает допустим 1/40 урона (эмуляция прослоя)
2. Для армий на своей соте кнопка "окопаться" или "боевая готовность", на срок n-ходов. Действие жрёт ресурсы, примерно столько сколько нужно на динаму. Ну и тогда в обороне так же получает 1/40 урона, но каждый ход. (эмуляция динамы)
3. В этом случае урон можно распределять пропорционально весу стека.
Похожее уже предлагалось. Повторю своё мнение.

Один раз и навсегда будет просчитана боеспособность армии для каждого тактического хода. После этого будет выбрана тактика, обеспечивающая максимальную боеспособность армии. И этот приём будет использоваться ВСЕГДА.
А это уже не тактика.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 12:48 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 26, 2008 23:10
Сообщения: 88
Цитата:
От изменения боеспособности ты никуда не денешься: увеличение урона, снижение потерь - суть изменения ЭУ и ЭБ, а, значит, боеспособности.
Вышеописанная формула боеспособности справедлива только для единичного стека.
Для армии из двух и более стеков, да ещё с чемоданами (!), формула боеспособности армии принимает страшный вид.
Прослой тоже меняет боеспособность армии, как и любые другие тактические приёмы.
Вот об том и говорю.
Цитата:
Похожее уже предлагалось. Повторю своё мнение.

Один раз и навсегда будет просчитана боеспособность армии для каждого тактического хода. После этого будет выбрана тактика, обеспечивающая максимальную боеспособность армии. И этот приём будет использоваться ВСЕГДА.
А это уже не тактика.
Это не тактика, т.е. все тактики остаются те же, только гемороя на порядок меньше.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 14:15 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
...Это не тактика, т.е. все тактики остаются те же, только гемороя на порядок меньше.
С режимами эмуляции прослоя и динамы тактики не останутся прежними - в твоём случае эмуляция гарантирована, а в реальности - прослой иногда выносится и не всегда успевает устанавливаться, к большому удовольствию противника.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 14:41 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 26, 2008 23:10
Сообщения: 88
Цитата:
Цитата:
...Это не тактика, т.е. все тактики остаются те же, только гемороя на порядок меньше.
С режимами эмуляции прослоя и динамы тактики не останутся прежними - в твоём случае эмуляция гарантирована, а в реальности - прослой иногда выносится и не всегда успевает устанавливаться, к большому удовольствию противника.
Ну это можно тоже сэмулировать, например с вероятностью 5% урон полный :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 18:50 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
Цитата:
...Это не тактика, т.е. все тактики остаются те же, только гемороя на порядок меньше.
С режимами эмуляции прослоя и динамы тактики не останутся прежними - в твоём случае эмуляция гарантирована, а в реальности - прослой иногда выносится и не всегда успевает устанавливаться, к большому удовольствию противника.
Ну это можно тоже сэмулировать, например с вероятностью 5% урон полный :lol:
Урон с вероятностью - это не урон благодаря старанию самого игрока, не то удовольствие.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 22:01 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 26, 2008 23:10
Сообщения: 88
Цитата:
Урон с вероятностью - это не урон благодаря старанию самого игрока, не то удовольствие.
Привязать вероятность к военрейту тогда


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 59 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 102 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB